“即使宏观调控从紧、从紧再从紧,万达[简介 动态]也会是一个死掉的房地产企业”——2007年底,大连万达[简介 动态]集团董事长王健林接受新商报记者专访时语出惊人。彼时,中国房地产正经历着一场国家宏观调控的风雨洗礼。
四年后的今天,2011大连夏季达沃斯论坛正在如火如荼地进行。在欧洲身陷债务泥潭、美国经济疲软依旧的大背景下,每个人都感受到世界经济形势释放出的阵阵凉意。尤其是深陷新一轮房地产调控的房地产企业,更是战战兢兢,如履薄冰。
不过,王健林此时却脚步轻盈、淡定自若。
昨日,夏季达沃斯“中国之夜”在富丽华饭店隆重举行。关于世界经济复苏,关于中国房地产宏观调控,关于房价问题……活动间隙,大连万达集团董事长王健林接受记者专访。
全世界都应该来听一听中国的声音
关于经济复苏
记者:发达经济体增长乏力、欧美债务危机愈演愈烈、汇率波动起伏不定……有人认为全球化已经过时了,你怎么看?
王健林:不管你愿不愿意,中国已经全球化或者说已经“被全球化”,现在已经无法分开。中国目前生产资料的70%原材料来自进口,特别是钢铁、木材,包括报纸印刷使用的新闻纸几乎全部是进口,甚至粮食和食用油,差不多90%都是进口。中国如果离开了全球化,生产将难以为继。
记者:世界经济复苏充满变数,这个时候举办夏季达沃斯,有怎样的意义?
王健林:现在举行夏季达沃斯的时机可以说恰到好处。美国经济不太好,美国虽无二次探底的可能,但其经济复苏很缓慢,失业率还在升;日本已经被评级机构降了级,日本的负债率已经是GDP的220%;欧债已经不是一两个国家的问题……在这个时候,全世界各国更应该来中国听一听中国的声音,中国作为一个负责任的大国,应该稳定自己的增长,对全世界的经济发展和平稳做出贡献。随着中国国力的增强,随着参与全球化的不断深入,“负责任”三个字更应该做的好一点。
今年夏季达沃斯的一个关键词是“有质量的增长”,你怎么理解“有质量的增长”?
王健林:扩大内需应该是中国有质量增长的重头戏,中国改革开放几十年,取得了巨大的发展,但是也带来了很大的负面作用:过度依赖出口、过度受环境和资源的制约。现在国家提出要以内需为主,实行消费和生产并重的产业政策,我们要把更多的目光放在国内。其实中国把自己的事情做好,让中国经济能够长期平稳增长,本身也是对全球经济的贡献。
调控持续多久
3600万套保障房是关键
关于房产调控
记者:房地产行业如何做到有质量的增长?
王健林:中国的房地产市场在20年间对中国的经济发展起到相当大的支撑作用。否则,中国的城市化不可能从不足3亿人到现在的7亿多人,从23%的城市化到现在的47%,翻一倍还多。但是现在的问题是,经济增长过度依赖房地产,房地产财政过度依赖土地。
要做有质量的增长,首先,在房地产结构上,住宅和非住宅的比重要做到平分秋色,房地产行业现在平均住宅比重占到房地产开发总量的85%,这就造成了很多的睡城、空城,很多小区缺乏生活配套。其次,在套数的比例上,要做到保障房和商品房的比重基本相当。如果经过3~5年的发展,真正能够坚持保障房套数占到一半的话,中国房地产调控的必要就没有了。
记者:房地产调控会持续到什么时候?
王健林:房地产调控时候是否会持续下去关键要看保障房的比重,看保障房建设是否能在接下来的十二五期间完成3600万套的数字。政府的一系列调控就是用时间换空间,用两三年甚至更长的时间来换取保障房与商品房比重的平衡,如果连续两年能完成1000万套保障房的供应,可能调控就会逐渐退出,如果保障房的建设无法完成目标,调控时间可能会更长。
不能把宏观调控是否成功简单用房价下降比例来看,房地产调控成功与否要看三个目标:
,房地产去泡沫化:投机完全消失,投资比重减少到可承受的范围内。第二,房价回归到合理的水平。第三,保障房套数占到市场比重40%或者50%。
记者:在这轮调控中,万达是否受到影响?
王健林:房地产是一个关联复杂、牵涉甚广的综合性行业,不是靠一味的限制就能够解决问题的。万达目前以商业地产为主,所以受到市场的影响不能说没有,但相对而言要小得多。可以看看万达刚出的业绩,上半年收入同比增长了近70%,而且这个优势还在不断扩大中,对此我是非常有信心的。
万达在三四年前就有一个新的战略转移,那就是文化和旅游。万达已经连续6年在中国企业中的投资额,目前纯粹的文化产业体量已经达到57亿元,包括连锁文化娱乐、电影制作等,效益、规模都很不错,回报率也比较理想。实践已经证明,文化不仅可以做产业,还可以做成大产业。我相信,下一个十年,文化和旅游将成为万达新的核心竞争力。
住宅和非住宅比重应做到平分秋色。
房价下行通道已经打开,但是下降幅度不会太大。
现在的调控是慢慢挤泡沫的过程。
关于房价
房价下行通道
会持续到明年上半年
记者:你如何看待很多城市的房价出现松动?
王健林:房地产下降趋势还是比较明显的,看看8月份公布的数字,只有少数城市房价微涨,大多数持平,还有相当一部分城市房价下行,这意味着下行通道已经打开。但是下降幅度不会太大,房地产的生产周期是两三年,现在拿出来供应的房子基本都是两三年前获得的土地,看看其土地成本和资金成本就知道,寄希望于房地产价格大幅下调不现实。
记者:对于普通老百姓来说,什么时候买房是恰当时机?
王健林:在调控、货币收紧和股市不好的多重压力下,房价会逐渐下行,这个下行通道大概会持续到2012年上半年,但不会像2007年~2008年下降的那么严重。
中国的房地产企业有个现象,只要是经历了1993年至1995年调控的企业,发展都比较稳健,像万达、万科[简介 动态]等。现在政府的调控政策比那个时候更有智慧、更稳健,所以现在的调控是慢慢挤泡沫的过程。
对于买房,如果是自住需求,现在是比较好的时机,毕竟是中央现在想尽一切办法帮着摁房价;如果是投资的话,再过半年买房可能会更好一些。